大午集團(tuán)董事長(zhǎng)孫大午認(rèn)為,在一個(gè)正常的社會(huì)里,做一個(gè)干凈的企業(yè)是很正常的。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)應(yīng)該就是一種道德經(jīng)濟(jì),當(dāng)沒(méi)有其他資源如權(quán)力資源可以利用的時(shí)候,道德資源的利益就是最大化的。大午集團(tuán)做到今天,其實(shí)沒(méi)有什么可說(shuō)的,它沒(méi)有任何資源可以利用,只有憑道德資源。
孫大午指出,這種道德資源,就是童叟無(wú)欺,買(mǎi)賣(mài)公平,貨真價(jià)實(shí),我們就是這么做起來(lái)的。一做做了21年。而自己沒(méi)有搞大的原因有三點(diǎn),一是沒(méi)有貸款,二是不打廣告,三是不賒欠,全是現(xiàn)錢(qián)現(xiàn)貨。
孫大午:很高興主持人給我這樣一個(gè)機(jī)會(huì),我也很愿意和大家借此機(jī)會(huì)交流。前天我還在蘭州,到蘭州理工大學(xué)接我的孩子,準(zhǔn)備全家去旅游,但是在得到這個(gè)信息后,急忙往回趕。因?yàn)樘焖翆氹u的路段封著,就繞道秦嶺。晝夜兼程到了徐水高速路口,整整用了28個(gè)小時(shí)。我和司機(jī)輪流開(kāi)車(chē),我的妻子和孩子坐車(chē)28個(gè)小時(shí)到家,都疲憊不堪。
我為什么這么珍惜這個(gè)機(jī)會(huì)呢?這是因?yàn)?003年事件當(dāng)中,媒體以及在座和很多記者給了我很大的同情、理解和支持,我心里覺(jué)得,我欠這個(gè)社會(huì)的,欠這個(gè)媒體的,我很愿借此機(jī)會(huì),和大家一起交流。在座的媒體對(duì)我是有恩的,也可以說(shuō)對(duì)這個(gè)社會(huì)有功,將來(lái),在這個(gè)社會(huì)的轉(zhuǎn)型中,會(huì)起更大的作用。太陽(yáng)每天都出來(lái),但是每天都有陰云密布的地方,甚至有下冰雹的地方,在太陽(yáng)照不到的角落里,我們的調(diào)查記者們可以說(shuō)就是勇士,就是天使,你們會(huì)像閃電一樣劃破陰霾,能給大家?guī)?lái)一種希望。我是深有體會(huì)的。
今天給我的題目是企業(yè)如何做得干凈。其實(shí)企業(yè)如何做干凈,不是技巧問(wèn)題,而是一種境界,是一種實(shí)實(shí)在在的東西。這里面沒(méi)有體會(huì)也沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)可談,要我談點(diǎn)教訓(xùn)還可能說(shuō)出來(lái)。就像傻子賣(mài)粥,大碗盛就行。應(yīng)該說(shuō),在一個(gè)正常的社會(huì)里,做一個(gè)干凈的企業(yè)是很正常的。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)不僅是法制經(jīng)濟(jì),它還是道德經(jīng)濟(jì)。因?yàn)榈赖率抢旱模ㄟ^(guò)利己而利他;崇高是利他的,通過(guò)利他而利己。
道德,并不是高不可攀的。比如,開(kāi)商店的寫(xiě)明“童叟無(wú)欺,貨真價(jià)實(shí)”,那么做到“童叟無(wú)欺,貨真價(jià)實(shí)”對(duì)誰(shuí)有好處?哪個(gè)商店做到這一點(diǎn),大家都會(huì)去他那里買(mǎi)東西,他會(huì)大發(fā)其財(cái)。但是問(wèn)題是,如果“獨(dú)此一家,別無(wú)分店”,壟斷專(zhuān)營(yíng),愛(ài)買(mǎi)不買(mǎi),道德就不存在了。所以市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)應(yīng)該就是一種道德經(jīng)濟(jì),當(dāng)沒(méi)有其他資源如權(quán)力資源可以利用的時(shí)候,道德資源的利益就是最大化的。
大午集團(tuán)做到今天,其實(shí)沒(méi)有什么可說(shuō)的,它沒(méi)有任何資源可以利用,只有憑道德資源。這個(gè)企業(yè)做了21年,總資產(chǎn)也有兩三個(gè)億了,但我們卻貸不到款。我在銀行人事部門(mén)干了10年,難道我不知道其中的運(yùn)作機(jī)制,沒(méi)有朋友、沒(méi)有關(guān)系嗎?但是,在這個(gè)社會(huì)里,做點(diǎn)事業(yè)不是那么簡(jiǎn)單的事情。
大午集團(tuán)剛起步的時(shí)候,從老百姓手里借糧食,給老百姓打條子,半年以后,你可以把糧食取回去,也可以把糧食換算成現(xiàn)金取回去,價(jià)錢(qián)是隨高不隨低。如果當(dāng)時(shí)5毛一斤,到期漲到8毛,就按8毛給他,如果降為3毛,仍按5毛給他。這樣,雙方都合適。這就是我的發(fā)家史。
后來(lái),老百姓不要糧食也不要現(xiàn)金了,他們直接作價(jià),把糧食款借給我們,讓它生息增值,到期我們支付利息。這就是大午集團(tuán)非法集資的由來(lái)。所以我們沒(méi)有貸款,也沒(méi)有任何資源可利用,周?chē)睦相l(xiāng)親們,就是我最大的資源。這種道德資源,就是童叟無(wú)欺,買(mǎi)賣(mài)公平,貨真價(jià)實(shí),我們就是這么做起來(lái)的。一做做了21年。我沒(méi)有搞大的原因有三點(diǎn),一是沒(méi)有貸款,二是不打廣告,三是不賒欠,全是現(xiàn)錢(qián)現(xiàn)貨。
2003年,我在北大有過(guò)一次演講,有人問(wèn)我,你敢說(shuō)你沒(méi)有做過(guò)虧心事、沒(méi)有做過(guò)不干凈的事嗎?我說(shuō),我敢說(shuō),我說(shuō)我敢脫光了屁股往街上走一趟。2003年我們?cè)庥隽藴珥斨疄?zāi),集團(tuán)高層被抓了20多個(gè)人,我的弟弟,我的妻子,總經(jīng)理、副總經(jīng)理、財(cái)務(wù)處長(zhǎng),三個(gè)財(cái)務(wù)人員被拘,七臺(tái)財(cái)務(wù)微機(jī)被查抄,保險(xiǎn)柜都給撬開(kāi)了,所有的銀行帳號(hào)都被封,但是審查結(jié)果,我們沒(méi)有事。
中央二臺(tái)做了兩期節(jié)目。審判長(zhǎng)在審判我的時(shí)候說(shuō),不能說(shuō)你孫大午為人正派就不審判你,你道德高尚就不處罰你。我當(dāng)時(shí)就哭,法律是道德的底線,用法律來(lái)審判道德,本身就說(shuō)不通。后來(lái)我和我的兩個(gè)弟弟都在里面坐了半年的監(jiān)獄。2004年1月,我們重新建賬時(shí),半年當(dāng)中,6個(gè)子公司、17個(gè)分廠,一筆筆對(duì)下來(lái),六七千萬(wàn)的流水帳,只差2000元。
我每次說(shuō)到這里都有些感動(dòng)。讓我感動(dòng)的是我這個(gè)企業(yè)團(tuán)隊(duì),整個(gè)過(guò)程中,沒(méi)有一個(gè)人落井下石、趁火打劫,中層干部沒(méi)有一個(gè)掉隊(duì)。所以我出來(lái)以后,就搞了一個(gè)“私營(yíng)企業(yè)君主立憲制”,把這個(gè)企業(yè)的命運(yùn)交給民主,把職工的生活交給了自由。我在搞一個(gè)桃花源的社區(qū),桃花源不是烏托邦,烏托邦是公有制,桃花源是共有制。
我出來(lái)以后的第三天,我們的縣委書(shū)記請(qǐng)我吃飯,說(shuō)給我提三點(diǎn)希望,一是希望你正確對(duì)待這次對(duì)你的訴訟,二是希望你正確對(duì)待參加訴訟的這些人和這些單位,三是希望你回去以后好好搞你的企業(yè),少接觸媒體,你接觸媒體多了,你說(shuō)你有罪,你個(gè)人形象不好,你說(shuō)你沒(méi)罪,政府形象不好。我覺(jué)得他說(shuō)得這幾句話非常到位。
我說(shuō),前兩個(gè)希望我完全能做到,因?yàn)槲倚睦锖芴谷?,就?dāng)它是一場(chǎng)玩笑;第三點(diǎn)我得保留,我可以不提這個(gè)案子的是非,但是我不能不接觸媒體。媒體對(duì)我?guī)椭罅耍鼛椭宋?,也救了我,給了我很大的支持。我可以在接觸媒體時(shí),不說(shuō)我有罪也不說(shuō)我無(wú)罪,我答應(yīng)了不上訴,我就不上訴,我一要把企業(yè)搞好,二要在說(shuō)話時(shí)有分寸,盡可能不犯錯(cuò)誤,我是這么答應(yīng)的,也是這么承諾的,如果今天講錯(cuò)了,各位同仁朋友多多關(guān)照。
另外我還想圍繞著咱們這個(gè)主題“商業(yè)和公共利益”說(shuō)一說(shuō)。這個(gè)主題非常好,我同意秦朔先生說(shuō)的“商業(yè)影響世界,商業(yè)將改變這個(gè)世界”,我要談的是公共利益,也就是公、共這兩個(gè)字。
按我的理解,“公、共、私”,這三個(gè)字大有名堂。我理解的共產(chǎn)主義,不是公產(chǎn),它有四個(gè)內(nèi)涵“共產(chǎn)、共有、共和、共享”,我理解的“公共利益”,這個(gè)“公”,不是社會(huì)的常態(tài),社會(huì)的常態(tài)是“共”,我在想,恩格斯的“家庭、私有制的起源”。家庭怎么是私有制的起源呢,家庭是共有制的起源。社會(huì)的常態(tài)不是公有制,而是共有制。比如,我和郭宇寬、秦朔三個(gè)人開(kāi)公司,秦先生占50%的股份,郭先生30%的股份,我占20%的股份,你說(shuō)這個(gè)公司是公有還是私有?我們3個(gè)不是私有的概念,也不是公有的概念,而是共有一個(gè)公司。所以公司在股份上是不等的。比如一個(gè)家庭,父母的財(cái)產(chǎn)大于兒女的,無(wú)論是政治權(quán)利還是經(jīng)濟(jì)權(quán)利,都不是平等的。
所以不能說(shuō)公有一個(gè)家庭,也不能說(shuō)私有一個(gè)家庭,只能說(shuō)共有一個(gè)家庭。所以我理解社會(huì)的常態(tài)是共有制,家庭是社會(huì)的細(xì)胞,家庭的起源就是共有制的起源,可以這么說(shuō),一人為私,2人為公,三人為共,一人獨(dú)立,兩人講自由,三人講民主。一人為私,兩人為公,大家好理解,三人為共就不好理解了,因?yàn)槿藶楣驳臅r(shí)候,要講民主,那就是少數(shù)服從多數(shù)的時(shí)候,這個(gè)共字就不能丟掉了,丟掉了共,社會(huì)就會(huì)走向邪惡,“大公無(wú)私”和“大私無(wú)公”都是反人性反社會(huì)的,必須有這個(gè)共的概念。所以我理解,這個(gè)共是社會(huì)的常態(tài)。
大午集團(tuán)正因?yàn)橐呀?jīng)做成了一種社會(huì)常態(tài),所以能歷盡苦難備受打擊而不垮。因此我就說(shuō),私營(yíng)企業(yè)不姓私,它是一種經(jīng)營(yíng)形式,創(chuàng)造的是社會(huì)財(cái)富,是私的積累,公的發(fā)展。
當(dāng)大家共同擁有一個(gè)大午集團(tuán)的時(shí)候,當(dāng)集團(tuán)發(fā)生這么大的事情,那些工人就說(shuō),我們從來(lái)不認(rèn)為這個(gè)企業(yè)是大午個(gè)人的,它和我們都有關(guān)系。當(dāng)年的大學(xué)生到大午集團(tuán),都娶妻生子十幾年了,他怎么會(huì)不認(rèn)為這也是他的家園呢?何況我也在灌輸這種共有制的理念。正因?yàn)檫@種感悟、這種實(shí)踐,使我也不斷得到升華。我體會(huì)到,企業(yè)家從道德會(huì)走向崇高。
怎么叫由道德走向崇高呢?比如我孫大午掙幾十萬(wàn)、上百萬(wàn)、一個(gè)億的資產(chǎn),我不偷漏稅,沒(méi)有假冒偽劣產(chǎn)品,我掙的錢(qián)干干凈凈,不就是道德的嗎?我不需要修路架橋,也不需要敬老扶貧,也不需要去做一些公益事業(yè),這就是道德的。但是我必須要做崇高的事情,因?yàn)槲疫@樣做對(duì)我有益,窮有人緣富有威望,威望來(lái)自道德和崇高,大家會(huì)圍著你轉(zhuǎn),否則大家會(huì)恨你,為什么就你一個(gè)人富起來(lái)了?
比如一個(gè)家庭,老大和老三打工,供老二讀書(shū),老二上了大學(xué),畢業(yè)到外企工作,月薪一萬(wàn),那么這個(gè)老二實(shí)現(xiàn)了他的價(jià)值,能說(shuō)這一萬(wàn)塊錢(qián)都是老二創(chuàng)造的財(cái)富嗎?他的哥哥和弟弟的努力呢?一個(gè)家庭舉全家之力把你供出來(lái),你個(gè)人富起來(lái)了,那么這個(gè)財(cái)富怎么分配?所以我覺(jué)得,一個(gè)家庭有一個(gè)能人,這個(gè)家庭都不應(yīng)該有貧窮的人,一個(gè)企業(yè)有一個(gè)能人,這個(gè)企業(yè)里就不應(yīng)該有窮人,一個(gè)社會(huì)有一個(gè)能人,這個(gè)社會(huì)都不應(yīng)該有一個(gè)窮人!
好在商業(yè)會(huì)改變中國(guó),我對(duì)未來(lái)充滿(mǎn)信心。(本文系作者2006年7月1日在北京中國(guó)青年政治學(xué)院“第二屆中國(guó)調(diào)查記者研修班”上的講話實(shí)錄,摘自作者個(gè)人主頁(yè),有刪節(jié))