早期創(chuàng)業(yè)領(lǐng)域必將火爆

史船：第一個(gè)問(wèn)題，2015年我們大家都感受到了中國(guó)資本市場(chǎng)經(jīng)歷了一個(gè)冰與火的轉(zhuǎn)換，那么2016年您對(duì)國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)宏觀趨勢(shì)和風(fēng)投市場(chǎng)的整體預(yù)測(cè)是怎樣的？

徐小平：宏觀經(jīng)濟(jì)我不知道，只知道創(chuàng)業(yè)者這一塊，從開(kāi)年以來(lái)，我所感知到的創(chuàng)業(yè)氛圍非?；馃?、比往年都火熱，我們投資速度在提升，而不是減緩，所以，從這一方面來(lái)看，青年人有希望，中國(guó)就有希望，中國(guó)經(jīng)濟(jì)就有希望。

另一方面，風(fēng)險(xiǎn)投資比較靠后的階段，比如B輪、C輪那種需要比較大額資金的部分，今年應(yīng)該會(huì)出現(xiàn)減速和降額的情況，也就是估值下降。這個(gè)情況在美國(guó)已經(jīng)發(fā)生，很多幾百億、幾十億、十幾億美元的未上市企業(yè)，都出現(xiàn)了估值下調(diào)的情況，這種情況，也會(huì)反應(yīng)在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)上，希望各位島親有所應(yīng)對(duì)。

但是，在早期創(chuàng)業(yè)領(lǐng)域，必將依然火爆，而真正符合商業(yè)本質(zhì)的企業(yè)，也會(huì)得到超速發(fā)展。

所謂符合商業(yè)本質(zhì)，其實(shí)就是能夠賺錢(qián)。無(wú)論是長(zhǎng)期預(yù)期能夠賺錢(qián)還是短期就能夠賺錢(qián)，這樣的企業(yè)永遠(yuǎn)是資本追捧的好企業(yè)。

所謂價(jià)值回歸，其實(shí)就是更加理性、更加符合做生意的原則，而不是夢(mèng)想的倍數(shù)。我們相信中國(guó)的未來(lái)。

看好消費(fèi)升級(jí)和在線旅游

史船：第二個(gè)問(wèn)題是，今年正和島兩會(huì)沙龍的主題是“2016我們相信什么”，作為投資人，從您個(gè)人和真格基金的管理策略來(lái)看，您2016相信什么？2016年哪些領(lǐng)域或方向?qū)⑹悄顿Y的重點(diǎn)？

徐小平：消費(fèi)升級(jí)是我相信的事情，中國(guó)消費(fèi)者會(huì)越來(lái)越追求有質(zhì)量的東西，任何提升現(xiàn)有消費(fèi)品質(zhì)量的創(chuàng)業(yè)，都會(huì)有市場(chǎng)。海淘的興起，其實(shí)就是對(duì)質(zhì)量追求的爆發(fā)。

在教育方面，我相信在線教育，近幾年來(lái)已經(jīng)出現(xiàn)了大規(guī)模賺錢(qián)的在線教育企業(yè)。在線教育的興起，猶如電影電視之于舞臺(tái)?。m然后者也是一個(gè)產(chǎn)業(yè)），但它將徹底顛覆人們學(xué)習(xí)的習(xí)慣和獲取知識(shí)的方法。我們?cè)谶@方面也非常關(guān)注。

人工智能、機(jī)器人、大數(shù)據(jù)、云計(jì)算……這些被說(shuō)了很多年的概念，正在進(jìn)入實(shí)質(zhì)性盈利階段。

我記得幾年前我去寬帶資本聽(tīng)田溯寧講云計(jì)算，他講得那么好，而我那么聰明的人，聽(tīng)得一頭霧水，原因是云計(jì)算確實(shí)沒(méi)有一個(gè)實(shí)際成功的案例。但現(xiàn)在，所有企業(yè)創(chuàng)業(yè)，不再買(mǎi)服務(wù)器了，全部在云上。我們自己手機(jī)上的照片、資料，也都在“云上”，云計(jì)算，已經(jīng)成為我們生活中離不開(kāi)的東西了。

所以，一句話，所有產(chǎn)業(yè)都在更新?lián)Q代，互聯(lián)網(wǎng)、移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)、人工智能、高科技，正在使得創(chuàng)業(yè)越來(lái)越容易，企業(yè)發(fā)展越來(lái)越快，市值提升越來(lái)越迅速，當(dāng)然，也使得我們的生活越來(lái)越好，使得做早期投資的我老人家，越來(lái)越青春。

早期創(chuàng)業(yè)的兩個(gè)關(guān)鍵

史船：第三個(gè)問(wèn)題，在去年11月天使投資人峰會(huì)上，您講過(guò)創(chuàng)業(yè)需要一些條件，“人人都可以創(chuàng)業(yè)，但創(chuàng)業(yè)者得有兩個(gè)條件，一個(gè)是你有東西可以提供，第二是你得有一定的創(chuàng)業(yè)方面的知識(shí)。否則有浪費(fèi)國(guó)家財(cái)富的嫌疑。”您可否分享一下您在創(chuàng)業(yè)領(lǐng)域的心得，也給創(chuàng)業(yè)者或二次創(chuàng)業(yè)者一些建議？

徐小平：我們天天在和創(chuàng)業(yè)者對(duì)話，我最常常說(shuō)的有兩點(diǎn)：第一早期創(chuàng)業(yè)要聚焦，就做一個(gè)點(diǎn)，千萬(wàn)不要幾個(gè)事情同時(shí)做。新東方現(xiàn)在是一個(gè)巨無(wú)霸，什么項(xiàng)目都有，但本質(zhì)上，它只有一個(gè)產(chǎn)品：托福。圍繞托福，它產(chǎn)生了無(wú)數(shù)需求，產(chǎn)生了巨大的產(chǎn)業(yè)鏈。但托福無(wú)論在過(guò)去還是今天，都是它的核心。

騰訊，就是一個(gè)QQ，所以一定要聚焦做好一件事情，越簡(jiǎn)單、越單純、制約因素越少，這個(gè)事情越好。

第二，創(chuàng)業(yè)者一定要注意股權(quán)結(jié)構(gòu)。生產(chǎn)關(guān)系決定生產(chǎn)力。一般而言，天使階段極限不要出讓超過(guò)30%的股份。

最近，我見(jiàn)了兩個(gè)企業(yè)，非常好的企業(yè)，但還沒(méi)有到A輪，兩家企業(yè)已經(jīng)出讓四十幾的股份了，這到了后面，創(chuàng)業(yè)者會(huì)剩得越來(lái)越少，這是非常不好的情況。珍惜股份，珍惜生命！

股份就是企業(yè)戰(zhàn)車(chē)的引擎和馬力，所以一方面你為了融資不得不出讓股份，但另外一方面你要珍惜股份，更多留給跟你一起摸爬滾打的兄弟們。

史船：第四個(gè)問(wèn)題是，您有很多成功的投資案例，但我想問(wèn)的是您投資的失敗案例占投資總額的比例多少？您是如何看待投資失敗的？

徐小平：我在去年年中的時(shí)候，請(qǐng)了商業(yè)作家邱恒明，請(qǐng)他寫(xiě)一本書(shū)，叫“真格2014”，讓他把我們2014年全年投資的所有項(xiàng)目，無(wú)論成敗好壞，一律報(bào)道出來(lái)，讓大家知道真格在2014年的實(shí)際成績(jī)?nèi)绾巍?/p>

說(shuō)實(shí)話，當(dāng)時(shí)我也不知道我們做得怎樣，但我跟邱恒明說(shuō)：他必須如實(shí)披露，絕不能報(bào)喜不報(bào)憂，否則沒(méi)有意義。

現(xiàn)在這本書(shū)快要完成了，很快就會(huì)出版，我感到尷尬的是：我們2014年的成績(jī)實(shí)在太好了，有點(diǎn)自我吹噓的樣子。

天使投資人要做好虧錢(qián)準(zhǔn)備

史船: 您是如何看待天使階段投資失敗的呢？

徐小平：天使投資的本質(zhì)是什么？高風(fēng)險(xiǎn)，高回報(bào)。幾十個(gè)項(xiàng)目全失敗了都不要緊，只要有一個(gè)成功就能賺回很多倍。

怎么看待天使投資的失??？不能看。失敗了就忘記它，否則你會(huì)活得非常痛苦。算大賬。不要算這個(gè)項(xiàng)目失敗了，那個(gè)項(xiàng)目失敗了，而要算：十個(gè)項(xiàng)目，哪個(gè)贏了。

當(dāng)然，天使投資還是非常危險(xiǎn)的，雖然有王剛（滴滴），鄭剛（陌陌）這樣一戰(zhàn)成名的大家，但一般而言，一個(gè)天使投資人是要做好虧錢(qián)的準(zhǔn)備的。

天使投資人一定要成人之美的心態(tài)，要有支持創(chuàng)業(yè)者的心態(tài)，失敗了，虧錢(qián)了，至少創(chuàng)造了當(dāng)年的GDP啊。

最好的方法，是和比較有經(jīng)驗(yàn)的投資人一起聯(lián)合投資。群里的朋友都是有資源的人。找到虧過(guò)很多錢(qián)的成熟投資人，跟他們一起投，或做他們的LP，看他們?cè)趺赐?，然后再自己親自上手，也是一種好的方法。

傳統(tǒng)企業(yè)家應(yīng)向互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代繳槍

史船：第五個(gè)問(wèn)題，從過(guò)往一些關(guān)于真格基金的報(bào)道中，我們看到在真格的投資策略中，有很多互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)型升級(jí)的企業(yè)會(huì)得到關(guān)注，對(duì)于傳統(tǒng)企業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)型，您給出哪些建議或意見(jiàn)？

徐小平：我見(jiàn)過(guò)一個(gè)傳統(tǒng)企業(yè)家，他賺了好多錢(qián)，然后自己學(xué)習(xí)互聯(lián)網(wǎng)，在虧了很多錢(qián)之后，做出了一個(gè)網(wǎng)站。我佩服他。

但傳統(tǒng)企業(yè)轉(zhuǎn)型最好的辦法，就是把事情交給懂互聯(lián)網(wǎng)的人做。這方面，“好未來(lái)”做得非常好。他們是一個(gè)線下教育企業(yè)，但上市幾年來(lái)非常積極地投資了大量的互聯(lián)網(wǎng)教育企業(yè)，絕大多數(shù)企業(yè)，他們占一個(gè)小股，把決定權(quán)交給互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)家們做，現(xiàn)在已經(jīng)形成了非常強(qiáng)大的互聯(lián)網(wǎng)教育生態(tài)。

我不知道他們下一步如何走，但我猜一旦這些企業(yè)出現(xiàn)了大東西，也許他們就會(huì)整體增持股份，不知不覺(jué)中讓好未來(lái)課堂主體逐漸轉(zhuǎn)化為在線教育，完成轉(zhuǎn)型。

簡(jiǎn)單說(shuō)：傳統(tǒng)企業(yè)家，應(yīng)該向互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代繳槍，把主導(dǎo)權(quán)交給在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代成長(zhǎng)起來(lái)的年輕人，這樣的企業(yè)，才會(huì)趕上時(shí)代。

傳統(tǒng)企業(yè)未必一定要轉(zhuǎn)型。但互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)工具，如何用這個(gè)工具，讓你的傳統(tǒng)業(yè)務(wù)做得更高效，才是正確的思路?；ヂ?lián)網(wǎng)猶如飛機(jī)，你不能在有了跨洋飛機(jī)的時(shí)候，還坐船去美國(guó)。一定要充分利用好互聯(lián)網(wǎng)工具，做好你的傳統(tǒng)企業(yè)。微信微博營(yíng)銷(xiāo)，大量做得最好的，往往是那些大學(xué)都沒(méi)有考上的草根孩子，在這個(gè)時(shí)代不利用好互聯(lián)網(wǎng)的話，企業(yè)遲早會(huì)有問(wèn)題。

天使投資秘訣在于人脈資源

史船：第六個(gè)問(wèn)題，從做基金管理人的角度來(lái)看，您感覺(jué)一個(gè)優(yōu)秀天使基金管理團(tuán)隊(duì)或風(fēng)險(xiǎn)投資基金管理團(tuán)隊(duì)?wèi)?yīng)該如何搭建？搭建團(tuán)隊(duì)主要考慮的關(guān)鍵點(diǎn)是哪些呢？

徐小平：天使投資其實(shí)不是很難，只要找到雷軍、毛大慶這樣的人，給他們錢(qián)就可以了。每個(gè)天使投資人的成功，往往與他現(xiàn)有的事業(yè)資源有關(guān)，比如王剛投程維，他們本來(lái)就是阿里的同事。

我開(kāi)始做投資，也是因?yàn)樾聳|方學(xué)生學(xué)成回國(guó)，找到我要錢(qián)。當(dāng)年我拿過(guò)他們的錢(qián)，現(xiàn)在人家來(lái)要債，我不得不還！

天使投資的秘訣在于人脈資源。天使投資新手，面對(duì)一個(gè)陌生人，說(shuō)實(shí)話確實(shí)很難判斷。

我說(shuō)說(shuō)真格的經(jīng)驗(yàn)吧：真格天使投資團(tuán)隊(duì)，除了一位合伙人李劍威來(lái)自紅杉之外，其余開(kāi)始的時(shí)候基本都沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)，但很快都成長(zhǎng)為業(yè)內(nèi)優(yōu)秀、投出好項(xiàng)目的投資者。原因是我們強(qiáng)調(diào)投人，只要這個(gè)人的學(xué)習(xí)能力、工作能力、影響他人的能力足夠好，團(tuán)隊(duì)里面有互補(bǔ)的合伙人，我們都會(huì)認(rèn)真考慮。

我們常常開(kāi)會(huì)吼叫：投人，投人，投人，而不是投事、投模式、投方向。

因?yàn)樵缙趧?chuàng)業(yè)一定需要經(jīng)過(guò)無(wú)數(shù)試錯(cuò)和調(diào)整，只要?jiǎng)?chuàng)始人強(qiáng)大、團(tuán)隊(duì)?wèi)?zhàn)斗力強(qiáng)，就能走過(guò)暴風(fēng)驟雨，抵達(dá)勝利的彼岸。

創(chuàng)業(yè)失?。空夜ぷ靼?！笨蛋

史船：第七個(gè)問(wèn)題是很多人非常關(guān)心的，對(duì)于初創(chuàng)企業(yè)，尤其是互聯(lián)網(wǎng)初創(chuàng)企業(yè)，以及具有一定規(guī)模但尚未盈利的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)您如何進(jìn)行估值的？從投資人的角度主要關(guān)注的是哪些要素？

徐小平：這個(gè)問(wèn)題嘛，是非常悲催的。我跟創(chuàng)業(yè)者對(duì)話，往往會(huì)非常熱烈歡快，但談到錢(qián)的時(shí)候，常常就語(yǔ)無(wú)倫次了。

一般而言，根據(jù)市場(chǎng)決定。有經(jīng)驗(yàn)的投資人對(duì)市場(chǎng)行情有第六感覺(jué)，基本知道行情，即這個(gè)團(tuán)隊(duì)和項(xiàng)目在其他投資人那里大概能夠得到什么的估值。

我們也會(huì)跟創(chuàng)業(yè)者交流，最終談出一個(gè)大家都覺(jué)得幸福的估值。比如昨天一個(gè)項(xiàng)目，創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)非常優(yōu)秀。他們要480萬(wàn)給10%，我們討論下來(lái)，覺(jué)得貴了。他們今天見(jiàn)了其他幾個(gè)投資人，很快創(chuàng)業(yè)者就知道他們的市場(chǎng)估值，而我們也會(huì)以此來(lái)調(diào)整，找到一個(gè)中間值。

2012、13年的時(shí)候，一個(gè)天使項(xiàng)目平均估值是一千五百萬(wàn)人民幣。2014年估值開(kāi)始上升，因?yàn)橥顿Y人越來(lái)越多，達(dá)到兩千五百萬(wàn)。2015年更加貴了一些。兩三千萬(wàn)之間吧。這對(duì)天使投資人是壞事，但對(duì)創(chuàng)業(yè)者是好事。

創(chuàng)業(yè)者越來(lái)越不孤獨(dú)，越來(lái)越成了一個(gè)大家追捧的新階層了。創(chuàng)業(yè)也成為青年人奮斗的新常態(tài)。創(chuàng)業(yè)失敗了怎么辦？找工作啊，笨蛋！

這是我去年開(kāi)始發(fā)現(xiàn)的一個(gè)理論：創(chuàng)業(yè)者最差的出路，就是不創(chuàng)業(yè)者最好的出路：找工作。

我一直覺(jué)得自己是一個(gè)失敗的音樂(lè)家，但后來(lái)我轉(zhuǎn)念一想：音樂(lè)是我的基礎(chǔ)教育啊，何必因循守舊，自設(shè)囹圄？這個(gè)時(shí)代特點(diǎn)是，無(wú)數(shù)新的機(jī)會(huì)冒出來(lái)，傳統(tǒng)教育根本來(lái)不及給大家準(zhǔn)備好擁抱這些機(jī)會(huì)，所以，在把握好自己人生定位的同時(shí)，也要不斷挑戰(zhàn)自我，更新自我，捕捉新的機(jī)會(huì)。

比如新年以來(lái)，一些新的名詞撲面而來(lái)，網(wǎng)紅經(jīng)濟(jì)，顏值經(jīng)濟(jì)，papi醬，我都暈了。漢語(yǔ)都不懂了。但我?jiàn)^起直追，昨天晚上玩兒直播， 知道了直播是什么。又看了一晚上papi醬，愛(ài)上了papi小姐。

很多人在我這個(gè)年齡，可能見(jiàn)到這些撲面而來(lái)的新事物，首先就感到天旋地轉(zhuǎn)，退避三舍，從而就失去了與時(shí)俱進(jìn)的能力。不與時(shí)俱進(jìn)不要緊，但你不知道papi醬，是多么大的損失??！

直播嘛，我上的是“在直播”和Nice的直播頻道。順便給我們投資的企業(yè)做個(gè)廣告唄！

新三板交易量會(huì)越來(lái)越好

史船：這里是新三板部落，很多島親都和新三板有關(guān)，因此第八個(gè)問(wèn)題是，處于投資標(biāo)的選擇和投資退出方面的考慮，現(xiàn)在很多風(fēng)險(xiǎn)投資都深度涉足新三板市場(chǎng)，您本身做天使投資，不知您對(duì)新三板市場(chǎng)怎么看？

徐小平：新三板出現(xiàn)以來(lái)，我一直高度唱好新三板。原因很簡(jiǎn)單：讓融資和退出變得更容易，這是新三板推出的理由。我鼓勵(lì)大家積極踴躍掛上新三板。我相信新三板的交易量、活躍度會(huì)越來(lái)越好。

史船：第九個(gè)問(wèn)題是，2015年您和李彥宏、丁健等一批科學(xué)家和投資家一起創(chuàng)辦了“未來(lái)論壇”，設(shè)立了未來(lái)科學(xué)大獎(jiǎng)，您可以介紹下未來(lái)論壇的一些發(fā)展方向，以及對(duì)投資領(lǐng)域會(huì)帶來(lái)哪些變化？

徐小平：未來(lái)論壇跟投資沒(méi)有關(guān)系，跟創(chuàng)業(yè)應(yīng)該也沒(méi)有關(guān)系，雖然參與者都是投資人與企業(yè)家，但跟中國(guó)創(chuàng)新的未來(lái)有關(guān)系。

未來(lái)論壇是武紅女士發(fā)起的一個(gè)旨在中國(guó)推廣和倡導(dǎo)超前科技的論壇。在過(guò)程中，武紅提出了做一個(gè)未來(lái)科學(xué)大獎(jiǎng)，也得到了積極的相應(yīng)，今年會(huì)頒發(fā)出幾個(gè)大獎(jiǎng)：物理類、生物類……獎(jiǎng)金一百萬(wàn)美金一個(gè)人，與諾貝爾獎(jiǎng)不同的是，它更可能獎(jiǎng)勵(lì)給那些正在發(fā)展中的科學(xué)與科學(xué)家。

換言之，它不會(huì)像諾貝爾那樣，只獎(jiǎng)勵(lì)那些已經(jīng)被歷史證明了絕對(duì)公認(rèn)的科學(xué)發(fā)現(xiàn)。未來(lái)科學(xué)大獎(jiǎng)，會(huì)以獎(jiǎng)勵(lì)相對(duì)年輕的科學(xué)家、相對(duì)早期的科學(xué)發(fā)現(xiàn)為主。這也體現(xiàn)了中國(guó)的特點(diǎn)：發(fā)展中的國(guó)家，獎(jiǎng)勵(lì)發(fā)展中的科學(xué)發(fā)現(xiàn)，鼓勵(lì)人們勇敢探索未知世界，為人類文明做出貢獻(xiàn)。

投資人是創(chuàng)新時(shí)代核心鏈條

史船：第十個(gè)問(wèn)題是，我們知道您原來(lái)是新東方的創(chuàng)始人，新東方的“三駕馬車(chē)”之一，現(xiàn)在您主要投身于投資領(lǐng)域，我們知道現(xiàn)在也有很多身邊的島親也開(kāi)始做投資，我想問(wèn)的是，您從企業(yè)家到投資家的轉(zhuǎn)變中，您感覺(jué)最大的不同是什么？最大的挑戰(zhàn)和風(fēng)險(xiǎn)是什么？

徐小平：投資人跟企業(yè)家的區(qū)別是，企業(yè)家太不容易了，太苦，太累，太沉重，但成功之后，財(cái)富和榮譽(yù)也屬于企業(yè)家。我們有全民偶像企業(yè)家，但并沒(méi)有全民偶像投資家。即使在美國(guó)，巴菲特并不是青少年的偶像，喬布斯、馬斯克才是。

投資人非常重要，因?yàn)樵S多夢(mèng)想如果沒(méi)有資金支持，就會(huì)胎死腹中，不得問(wèn)世。許多極速成長(zhǎng)企業(yè)，如果沒(méi)有資金支持，就會(huì)半途夭折，魂斷藍(lán)橋。所以投資人是創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新的三江源頭之一，是創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新時(shí)代的核心鏈條環(huán)節(jié)之一。

實(shí)際情況而言，無(wú)論在美國(guó)還是中國(guó)，投資人往往是企業(yè)家出身。辦企業(yè)成功后，有了錢(qián)再來(lái)幫助新一代的創(chuàng)業(yè)家，代代相傳，形成創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新的滔滔洪流，百年澎湃。

島親王君：農(nóng)品產(chǎn)品品牌和農(nóng)品渠道品牌，您如果二選一，更看好哪個(gè)當(dāng)下和大未來(lái)？謝謝！

徐小平：社群當(dāng)然是流量來(lái)源之一。比如羅輯思維，它的流量完全自我產(chǎn)生，完全不依賴BAT（雖然它是以微信為依托的）。新的技術(shù)手段，正在改變創(chuàng)業(yè)生態(tài)，提升創(chuàng)業(yè)成功率，給創(chuàng)業(yè)者帶來(lái)更多的自由和機(jī)遇。

農(nóng)產(chǎn)品品牌和渠道，兩個(gè)都好，我都會(huì)投，事實(shí)上我們投了好多這方面的品牌和渠道。

品牌而言，關(guān)鍵是品質(zhì)、品質(zhì)、品質(zhì)。平臺(tái)呢，關(guān)鍵是價(jià)值、價(jià)值、價(jià)值。有品質(zhì)的品牌會(huì)非常值錢(qián)，有價(jià)值的平臺(tái)人們自然會(huì)上。

島親余剛：經(jīng)過(guò)去年股災(zāi)寒流，新三板會(huì)不會(huì)存在泡沫嚴(yán)重問(wèn)題，對(duì)于優(yōu)秀企業(yè)而言，追逐上新三板你怎么看，有什么良好建議？

徐小平：新三板，能上則上，沒(méi)有壞處的。